科創(chuàng)三問:成果轉化靠什么?科學研究為什么 ?人才評價憑什么?
7 月 11 日,2024 中國科技青年論壇在上海開幕。本次活動以“Infinitas 未來無限”為主題,旨在展現(xiàn)青年科技人才的智慧與潛力,探索科技創(chuàng)新的無限可能。
在開幕式上的“巔峰對話環(huán)節(jié)”, 三位中國專業(yè)學者——中國工程院院士、華東師范大學校長錢旭紅,中國工程院院士、同濟大學副校長童小華,上海尚思自然科學研究院院長、復旦大學教授魯白在北京清華工業(yè)開發(fā)研究院院長、上海合成生物學創(chuàng)新中心戰(zhàn)略發(fā)展委員會主席金勤獻的主持下,以“新質新范式”為主題,圍繞原創(chuàng)性和顛覆性科技創(chuàng)新如何推動社會生產力升級展開探討。各位嘉賓分享了他們在青年人才培養(yǎng)、科技成果轉化、推動原創(chuàng)顛覆性創(chuàng)新以及交叉學科融合等方面的觀察與思考。
圖|巔峰對話
提高科技成果轉化效率,需要打破一些固有觀念
中國科技成果轉化率一直處于比較低的水平,《財經》雜志曾在 2022 年的一篇報道中提到,這一指標只有 30%,而在發(fā)達國家則為 60%-70%。在更加尖端的前沿科技成果中,只有 10%-30% 被應用于實際生產,真正能夠形成產業(yè)的科技成果更低,僅為其中的 20%。
在如此強調科技創(chuàng)新的今天,如何提高中國的科技成果轉化率水平,成為亟待突破的“瓶頸”。
在 TR35 的巔峰對話環(huán)節(jié),魯白教授提到了目前阻礙科技成果轉化的體制設計,尤其是一些固有地、不切實際的觀念需要破除。比如,許多大學和研究所往往過分強調成果轉化,但實際上很多科研成果并不適合直接轉化。要求每個科學家都參與成果轉化是不現(xiàn)實的,不應該用這個作為評價科學家的 KPI,這可能打擊科研工作者的積極性。
圖|上海尚思自然科學研究院院長、復旦大學教授魯白
不能要求每一個科學、科技領域都有較高的轉化率,這不夠實事求是。
另一方面,魯白還強調了高校與企業(yè)之間的對接機制,即產、研融合。為何產、研融合在中國科技領域尤其受到重視?從 TR35 每一屆的獲獎學者數(shù)據(jù)就能看出一些端倪:TR35中國入選者大部分來自高校,而 TR35 全球入選者中近一半來自企業(yè)。
關于如何提高我們的科研成果轉化率,金勤獻補充道,“我們需要定位什么是核心技術、什么能最終轉化為生產力,目前這方面的專業(yè)團隊的建設遠遠不足,這也是所有大學和相關機構都需要解決的問題”。
圖|北京清華工業(yè)開發(fā)研究院院長、上海合成生物學創(chuàng)新中心戰(zhàn)略發(fā)展委員會主席金勤獻
也就是說,這些科研成果還面臨著科技創(chuàng)新和產業(yè)創(chuàng)新深度融合的關鍵一步。童小華認為,當下面臨的關鍵問題之一是各個行業(yè)的龍頭企業(yè)、中小企業(yè)和民營企業(yè)科技創(chuàng)新,如何通過與高校、科研機構等的產學研合作,利用好我們產業(yè)基礎優(yōu)勢和超大規(guī)模市場優(yōu)勢,促進科技成果轉化與應用。
魯白認為,在從前,我們總是喜歡追逐國外的產業(yè)熱點,這種方式在中國經濟不太發(fā)達的時候,是有效的,人家思考完了、驗證過了,我們趕緊跟上,這種打法沒有問題。
但現(xiàn)在中國已經是全球第二大經濟體,需要綜合考慮產業(yè)布局,要做到“產業(yè)布局平衡性”,而不是一窩蜂的把相當多的資源集中到某一個或者某幾個熱門領域中去。
這就涉及到中國的產業(yè)升級、產業(yè)布局的重塑。
童小華認為,這就體現(xiàn)出來了科技創(chuàng)新和科技成果轉化對中國的產業(yè)轉型與升級的促進作用。產業(yè)創(chuàng)新需要持續(xù)的高質量的科技供給,確保重要產業(yè)鏈供應鏈自主安全可控。
科學一定要奔著“有用”去做嗎?不一定
錢旭紅舉了這樣一個例子?,F(xiàn)在的學生認為大學最坑的專業(yè)是生、化、環(huán)、材,即生物、環(huán)境、化學化工和材料,這些專業(yè)又苦又累,且出成果也慢。這些現(xiàn)實極其重要,更具有光明前景的專業(yè),如何才能積聚人才并顛覆性飛躍。
“有之以為利,無之以為用”,這需要跳出世界看世界、化腐朽為神奇、變虛無為實有。如上述這類專業(yè)及產業(yè)可否像微電子工業(yè)發(fā)展一樣,改變儀器設備流程及工廠形態(tài),走一條縮微集成、超大規(guī)??s微集成之路,實現(xiàn)桌面工廠、掌上工廠的綠色智能發(fā)展,從而不再有燃燒、污染、毒害、爆炸、三廢、耗能等問題,但是這些需要限域微流化學等基礎研究的突破,如此才能帶來產業(yè)的突破。
早年在歐洲發(fā)展化學工業(yè)的時候,也是從實驗室****先開始,做的實驗是 5 毫升的,然后是 5 升的,不斷試錯放大,探索前進,最終工業(yè)領域幾百萬噸的,這個過程充滿的失敗和危險。
后來,美國化學工業(yè)崛起的時候就避開了試錯的老路,重點聚焦歐洲化學家關注甚少的“雕蟲小技”,如過濾、升華、精餾、結晶、攪拌等單元操作,提煉研究其中的規(guī)律,將其上升為傳質、傳熱、傳遞、反應工程等原理發(fā)現(xiàn),從而建立了化學工程學,通過數(shù)值模型放大,大大提升了化學工業(yè)、制藥工業(yè),并進而又延申出來了生物工程、材料工程。
圖|中國工程院院士、華東師范大學校長錢旭紅
在這里,錢旭紅想表達的觀點是,基礎研究、產業(yè)研究和未來構想是連接在一起的,而不是割裂的。
魯白希望大眾能分辨“科學”與“科技”的區(qū)別??茖W是原始的發(fā)現(xiàn),而科技強調實用性。當談論科學時,有人會問它有什么用,這其實把科學庸俗化了,科學不一定要有用。
這里的“有用”,是短期的、功利化的。科學是一切技術的源頭,沒有科學,技術的發(fā)展是不可持續(xù)的。當社會進化到一定程度時,科學應成為全社會的生活方式。不是每個人都要成為科學家,但每個人可以熱愛科學。
所以,“基礎研究”對解決國家戰(zhàn)略和社會經濟發(fā)展至關重要。童小華說,基礎研究的意義在于探索未知和揭示規(guī)律,通過這些發(fā)現(xiàn),我們可以建立科學基礎體系,有了這個體系,我們能夠從源頭上解決技術問題,同時培養(yǎng)創(chuàng)新人才,指導產業(yè)轉型和升級。
圖|中國工程院院士、同濟大學副校長童小華
不要用僵化的評價指標束縛科研人員
科技競賽本質上是一場人力資源的比拼,即科研工作者之間的競賽。因此,如何建立一套科學的、公平的、充分激勵的評價體系至關重要。目前,比較通用的評價是看 KPI,比如是否有頭銜、發(fā)表了什么論文、影響因子是多少。
但這種評價是否合理?至少在魯白看來,這是有問題的。
評價人才應該能反映出它的全面素質,比如 TR35 評價體系中的五個維度:影響力、創(chuàng)新力、進取心、未來潛力和溝通能力。
魯白認為,我們需要培養(yǎng)兩種人才:頂尖的科學家和戰(zhàn)略科學家。前者用極具創(chuàng)新力的思維解決重大問題,非常專注且專業(yè)。但后者更為缺乏,他們不僅在自己的領域非常出色,還具有宏觀視野,能夠看清整個產業(yè)或科技領域的發(fā)展方向。
戰(zhàn)略科學家要具備領導力。他們要有遠見,能看到未來 5 年、10 年后的發(fā)展方向,看到之后,要有冒險精神去嘗試,因為去做只有極少數(shù)人認同的事是有風險的。此外,他們還需要有帶領團隊一起奮戰(zhàn)的能力。
錢旭紅也指出了目前人才評價體系中存在的弊端——急功近利。有的機構甚至要求一年看結果,這明顯不符合科學研究的規(guī)律。
錢旭紅認為,對于科技工作的評價,我們首先需要更長遠的視角:三年看狀態(tài),六年看結果?!叭昕礌顟B(tài)”就是看這個人是不是混日子、有沒有夢想、是不是認真工作。如果他做到了這些,結果自然會有。
其次,在培養(yǎng)人方面,我們不能只把人當作工具,還要把人當作人。馬克思曾說,人的自由和全面發(fā)展。我們做到自由了嗎?我們全面了嗎?要培養(yǎng)真正的人才,必須尊重個體的自由和健全發(fā)展。
關于學科設置,錢旭紅說,“當前面臨的最大問題是嚴重的學科專業(yè)分割,使得學生培養(yǎng)出現(xiàn)了許多缺陷”。懂人文的不懂理工,懂理工的不懂人文。我們自己也沒有進行跨文化教育。如果真的要培養(yǎng)優(yōu)秀人才,首先要解決這些問題,跨學科的教育和全面發(fā)展的理念是培養(yǎng)未來創(chuàng)新者的重要基礎。
未來 5-10 年的預測,哪些領域將會迎來****展?
童小華是從事測繪遙感工作的專業(yè)人士。在他看來,這個領域目前具有很大的發(fā)展?jié)摿Α?/span>
測繪遙感的任務是提供地球和深空天體的高精度時空信息。那么,什么是時空信息呢?簡單來說,時空信息告訴我們“在哪里”、“有什么”、“在什么時間”,實際上人類活動的 80% 都與時空信息有關,時空信息服務國計民生和國家安全。
例如在深空探測中,科學家通過遙感技術來感知與認知宇宙和天體,有助于了解其起源、發(fā)展和演化,還可以探索地外天體是否有生命,是否存在水,以及開發(fā)利用太空資源。這些探索是我們向極宏觀世界拓展的重要方向,未來發(fā)展空間巨大。
錢旭紅非??春?AI 硬件領域的發(fā)展。
在 AI 時代,最可能出現(xiàn)的是與 AI 匹配的各類新硬件工業(yè),但今天看到的所有硬件當初都不是為當今 AI 時代設計準備的,因此它們與 AI 存在天然的沖突,必將被徹底顛覆。
AI 的發(fā)展經歷了從電阻、電容、電路到集成電路,再到超大規(guī)模集成電路,最后出現(xiàn)了芯片,才有了今天的 AI。目前人類的工業(yè)體系,如生物、化工、環(huán)境、材料等,都是非常龐大的管線儲罐系統(tǒng)、甚至離散系統(tǒng),不可能直接實現(xiàn) AI 化。要實現(xiàn) AI 化,必須走類似電子工業(yè)的縮微集成發(fā)展道路,即從大型工廠走向掌上工廠,只有這樣才能真正完成 AI 化。
從這個角度來看,當前的工業(yè)體系需要重新設計和構建,才能適應 AI 時代的需求,實現(xiàn)真正的智能化、高效化和綠色化。
魯白作為醫(yī)學領域的專家,認為腦科學領域將迎來突破。
科學家通常不喜歡預測,因為預測往往容易出錯。魯白認為非要預測未來的發(fā)展,應該基于某個領域今天做了哪些準備工作,很明顯腦科學領域具備了突破的條件。
美國的腦科學研究計劃在兩個層面上做了鋪墊。
首先,科學的重大跨越需要技術上的突破。美國的腦計劃在前五年主要專注于開發(fā)新技術,資金主要投向光學、計算機、工程等領域的研究人員,而不是直接給腦科學家。這些技術的發(fā)展催生了基因編輯、光遺傳學等一系列進步。
接下來的五年,他們建立了基礎科學的基礎設施,利用新工具進行大規(guī)模的大腦基因表達和神經基因連接研究,為深入認識大腦奠定了基礎。
新質生產力的概念被提出后,一系列重磅文章對其進行了解讀和闡述,尤其是在“新質生產力”和“青年科技人才”的關系上。就在今年 7 月 14 日,求是網發(fā)文《讓青年科技人才在新質生產力發(fā)展中挑大梁當主角》,其中提到,“青年科技人才處于思維創(chuàng)新的黃金期、智力創(chuàng)造的高峰期,是科技創(chuàng)新的生力軍,是國家戰(zhàn)略人才力量的源頭活水?!蔽恼聫那嗄昕萍既瞬排囵B(yǎng)、使用和評價體系三個方面闡述了旨在推動新質生產力發(fā)展的人才觀。
這與本次巔峰論壇的主題不謀而合。
除此之外,這場討論也留下了更多更深入的問題讓我們思考:青年科技人才究竟需要怎樣的科研環(huán)境?怎樣的考核制度和評價體系既能兼顧大多數(shù)科研人員,又能不漏掉偏才、怪才?提升國家科技水平之路任重道遠,我們拭目以待。
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